На грани безумия. Суть смысла и перспективы цели.

Ведущий: Алексей Михайлович Семихатов, доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник ФИАН.

«Суть смысла и перспективы цели»

У каждого из нас есть какая-то цель. Цель, к которой мы стремимся, которая в конечном итоге для кого-то является смыслом жизни. И все бы ничего, да только определений этого слова стало так много, что непонятно, что же это на самом деле такое. Так в чем же все таки задача человека?
А ведь способности человечества безграничны. И если направить их в правильное русло, то воздействие человека способно и вовсе преобразовать биосферу, образовав сферу разума – ноосферу, изучением которой занимался Владимир Владимирович Вернадский.
Как правильно интерпретировать идеи ученого? К чему может привести формирование ноосферы? И что вообще в принципе для нее характерно? На эти темы рассуждают наши гости:

Собеседники:

1) Анатолий Алексеевич Горелов – специалист по философским проблемам экологии и социальной философии; доктор философских наук ИФ РАН.
2)Георгий Борисович Наумов - доктор геолого-минералогических наук, советник директора Государственного геологического музея им. В. И. Вернадского РАН.
  • Dmitriy Burbovskiy

    #Мыслепроцесс мозга-есть сложнейший процесс расщепления информац.ЭП из пространства,где волновая матрица соответствовала уровню полно ценности!!!.Смысл определяется возможностью определения системы мозга соответствию ядерно/магнитного расщепления,т.е.все следствия от многоуровневой психики,приёма,синтеза,выхода...-есть сочетанный синтез работы полно ценности мозга производить волновую систему соответствия.Нельзя определять мысль,мозг,как нечто обособленное,ибо мысль-это физика,математика,химия,биология...и т.д.,посему философия квантовая-это строго обозначенная система волнового ЭП расщепления,где сам смысл полно ценности определён связью производить уровень минимального приёма!!!.Философия т.н.,,свободы" упражнялась в мудростях оправдания забора,вне определения мозга,мысли,как единственный смысл следствий неразрывности существования клетки информационного,волнового ЭП связи цепи передачи!!!.#zZz#.

  • DoorInSummer

    Мысль без направления - ищет смысл самой себя.

  • Denys Tsiokhla

    чем больше слушаешь таких вот "философов", тем больше убеждаешься, что эта "наука"-философия чистейшая профанация и изпальцавысасывание.

  • Oleg Leonchenkov

    Какую же чушь несут господа - "знатоки"... Жаль ведущего, он самый здравомыслящий тут.. Не знаю, то-ли ржать, то-ли плакать...

  • Vladimir Zhiga

    Жизнь - это "клубок" противоречий, где мы вяжем "узлы", потом их распутываем!Смысл вытекает из этого - Бытиё должно быть оСОзнанно РАЗ -Умно.Сатана многие века внедряет свою доктрину:С рождения и до смерти расПУТЫтывать человеку эти жизненные "узлы" противоречий. Создаёт на ровном месте проблему, потом дорого её продаёт! Пример: Мой папа женился на муже - нефть подорожала! Настало время взять Сатану за рога и определить в стойло в зоопарке.

  • Aleksey Podorov

    Цель - воспитать детей так, чтобы они сумели воспитать своих детейСмысл - поискЛюбите своих внуков - они отомстят вашим детям :)

  • jonnySkv

    Теперь понятно, почему программа называется "На грани безумия".Ноосфера позорище дикое. Семихатов, такими темпами скатитесь на уровень РЕН-тв.После Вернадского переходите на Циолковского и всё туши свет. Потом Ломоносов и непосредственно духовные скрепы.Позорище какое))

  • Dmitriy Gusev

    Спасибо огромное за передачу, очень познавательная. Редко что-либо комментирую, но здесь выскажусь, ибо накипело. Большинство комментаторов здесь, как я понимаю, считают тезисы гостей чушью полной. Господа комментаторы, если вы чего-либо не понимаете, это не значит, что это что-то - чушь. Возможно, вы просто мало знакомы с некоторыми дисциплинами. Философия - одна из тех дисциплин, с которыми, очевидно, многие знакомы понаслышке. Но это серьезная дисциплина со своими методами познания, со своими понятиями, терминами и правилами логического вывода. Философия показала свою полезность уже 2 тысячи лет назад, когда мыслители Аристотель и Платон практически заложили основы для современной науки. Чуть позже философия материализма привела нас к тому, что мы имеем сейчас - накопление знаний о материальном мире, и благодаря этому, в частности, мы имеем столь продвинутые технические средства, медицину, химию итд. Так зачем же поднимать на смех представителей данной дисциплины только потому, что они оперируют терминами, отличными от физических?В течении всей передачи бросалось в глаза то, что ведущий и гости как будто разговаривают на разных языках. Более того, ведущий пытался все время осмыслить философские тезисы гостей в терминах физики. Забавно. Более частная наука пытается объяснить науку более общую на своем языке. Напоминает Эллочку Щукину, которая с словарным запасом 30 слов общается с инженером Щукиным с гораздо большим словарным запасом.Так, например, термин "психическая энергия" все время пытался свести к электрической энергии нейронов мозга. Неужели непонятно, насколько чудовищно это упрощение. Во-первых, различные науки оперируют различными типами энергий. В химии есть понятие энергии (выделяемой и поглощаемой при взаимодействии веществ). В механике есть понятие энергии - кинетической, потенциальной. Да, они сводятся к энергиям электромагнитного и гравитационного взаимодействия, но ведь в данных дисциплинах они рассматриваются на совсем другом логическом уровне. Зачем оперировать фундаментальными физическими формулами взаимодействий в данном случае, если существуют более простые формулы механики, химии, более просто и понятно описывающие данные процессы. То же самое и с психической энергией. Да, в ее основе лежит электрическая энергия. Но приравнивать ее к электрической энергии неправильно. Потому как нечто большее. Смотрите. Какой-то человек потратил несколько килоджоулей в головном мозге и написал некий мотивирующий текст. Этот текст зацепил миллионы читателей. Кто-то пошел в качалку и потратил за год мегаджоули энергии. Кто-то под влиянием устроил революцию например, и высвободил гигаджоули энергии (механическая энергия соотечествинников, потраченная на данное деяние). Налицо некий переносчик взаимодействия, агент - мысль, и налицо последствия данного взаимодействия - высвобожденное чудовищное количество энергии. Да, можно все описать физическими формулами. Но ведь глупо же. Куда проще описать все это в терминах специальной дисциплины - психология, социология. Что я хочу сказать: энергия - термин естественного языка, это сущность, которая может переходить из одной формы в другую и в итоге может привести к некоторому количеству работы. Не надо физикам так возбуждаться и всю энергию сводить к 4 фундаментальным.Далее. Немного напрягло то, что Семихатов привязался к гостю по поводу ноосферы, "заставляя" построить некий график. Опять-таки, общую науку философию стремимся к свести к математике. Да философ не обязан строить графики. Это не его задача. Он оперирует гораздо общими понятиями. В данном конкретном случае гость, по-моему, понятно все объяснил - ноосфера определяется творениями человека, созданными при помощи орудий труда. Понятно же, что это то, что называется материальная культура цивилизации. Это и произведения искусства, и предметы быта. И понятно же, что количественно все это так просто не измеришь. В "штуках" - но ведь это чудовищное упрощение. Каждая вещь может иметь огромное значение для человека и служить, например, источником пресловутой "психической энергии" :) Если и строить какой-то график "в зависимости от Т", как просил Семихатов, то возможно придется построить миллиард или больше осей, если мы захотим количественно оценить такую сложную вещь, как пложы человеческой культуры.И еще одно, что бросилось в глаза. Момент, когда Семихатов придрался к фразе "живое существо хочет оставить след..." Вот это его возражение - "не след, а свои гены". Неужели непонятно, что не только гены хочет существо оставить? Неужели незнаком он с такой давно известной вещью, как Сублимация Инстинкта самосохранения, по Фрейду? Мы стремимся не только детей после себя оставить, но и творение какое-нибудь, нас увековечивающее. Там еще был момент, когда он сказал, что простейшие организмы ничего не могут "хотеть". Откуда такая уверенность? И почему такое упрощение понимание мыслительной деятельности? Знаете ли вы, насколько сложной системой является клетка? Сложнее любого компьютера. Знаете ли вы, что система такой сложности обладает гигантским количеством состояний, а также практической непредсказуемостью выходного состояния при заданном наборе входных условий (согласно теории хаоса). Очевидно же, можно предположить, что процесс настолько высокой сложности и настолько непредсказуемый может быть мыслительной деятельностью. В подтверждении этого, биологи-бихевиористы, изучающие поведение одноклеточных организмов, наблюдают у них весьма сложные реакции на окружающую среду.Резюмируя вышесказанное, хочу сказать следующее. Если я, такой дурак без единой ученой степени, понял то, что хотели сказать гости, то почему так сложно было это сделать Семихатову. И вам, господа, которые считают слова гостей чушью. При этом мое почтение Семихатову, величайший ум в области квантовой физики. Только по-моему, зря пытается свести все к физике и математике. Поймите, философия - наиболее общая дисциплина, которая ищет связи и закономерности между Вообще Всеми человеческими понятиями, которые, кстати, находятся в области естественного языка и вообще мозговой деятельности человека (не все можно выразить словами). Понятно же, что такая архисложная задача не может быть решена исключительно в терминах математики (и физики). По крайней мере пока. Господа, желаю всем понять данный выпуск и вообще, смотреть на вещи шире. Спасибо за внимание)

  • ort

    Зачем он умничает и сам себя запутывает. Все есть в сюжетах а он докапался до гостей. Правильно про порядок мыслей в голове ему сказали. Мысли нужно контролировать волей. Есть понятие нирваны на востоке, и блуд мыслей в христианстве! Докопался до Горелова о психической энергии и покозав свой ум назвал ее подругому!Ум и сознание совершенно разные вещи. Пусть со своим сознанием пороботает, и умничать сразу расходится. А про случайность нашего происхождения в Агни Йоги сказано - некоторые случаи готовятся веками! !!!!

  • Konstantin Melyaykin

    Смысл жизни - это понятие неотрывное от времени, но все рассуждения философов и ученых сводятся к какой-то вневременной, застывшей сентенции, что, по-моему, в корне неверно. Считаю, что рассуждать о смысле жизни в таком ключе абсолютно неверно. Смысл может быть только в процессе, должен включать в себя временную составляющую, иначе такой смысл теряет всякий смысл). Ну, какой может смысл жизни в конечной Вселенной, обреченной на неизбежную смерть в виде Большого разрыва, ну, не смешно? А вот если прибавить к этому время, то можно попытаться заставить разум флуктуировать новую Вселенную с подходящими параметрами для флуктуирования другой Вселенной, думаю, Андрей Линде такой перспективе был бы рад. Жаль, что последний эксперимент не подтвердил его идеи.Смысл жизни растений вовсе не в фотосинтезе. Перефразирую, смысл в энтропии. Всякая высокоорганизованная материя ускоряет энтропию. Человек - это венец, возглавляющий общую тенденцию. Люди, препятствующие энтропии, воспринимаются, как противники прогресса. Общество, развивающееся без ускорения, воспринимается отстающим, Наумов в этом абсолютно прав, говоря про логарифмы, он видит динамику, крутой дед. От логарифмов возникают неизбежные конфликты и кризисы. Путем кризисов возрастает энтропийность Земли. Вывода в другое место излишков хаоса пока не видно и даже таких попыток не было ни одной, что самое страшное. Освоения других планет и в первую очередь Луны, также не просматривается. Прогноз неутешителен, вполне возможен вариант быстрой гибели цивилизации и он отчетливо просматривается, особенно, на фоне прошлого опыта (опять же, Наумов привел крайне удачный пример с аквариумом). Стоит учесть ограниченность науки на современном этапе развития, как бы она не развивалась, но она может просто не успеть политически подготовить общество.Какая психическая энергия? Что за бред? Измеряется в психоджоулях? А потом духовная энергия - измеряется в килодуховны? Анатолий Горелов неудачно излагает свои мысли среди физиков и технарей, не духовная сфера, а сфера знаний и мыслей - то есть мы сейчас, благодаря ноосфере знаем где можно либо как можно сжать жатву максимально эффективно, в этом вся сакральная суть ноосферы. Животные - это просто адаптация растений для ускорения переработки возникающих пиков концентрации энергии. В какой-то момент растения научились более эффективно находить сгустки энергии и более эффективно их перерабатывать, произошел качественный скачок и такие растения мы называем животными. А человеком мы называем существо максимально прогнозирующее возможные взаимодействия между ним и окружающим и между окружающими предметами, животными и им, ноосфера предполагает знание всех пиков на планете. И вот здесь возникает религия, когда мы делаем невозможную интерполяцию). Приписываем возможность учесть все факторы некоему существу, хотя с фантастической точностью наука доказала обратное - такое невозможно.Семихатов переигрывает пытаясь подыграть неискушенному зрителю, я в 15 лет выписал сугубо научный журнал и абсолютно ничего не поняв в нем, забросил чтение. Тираж был около одной тысячи, просмотров этого видео около трех тысяч, думаю, здесь собрались более менее понимающие люди, так какого рожна?Под конец передачи начал понимать, что Наумов реально думал над этой проблемой не один десяток лет, единственно, с чем не согласен с ним: мы уже не локально задыхаемся, а глобально. Этого пока не видно, но единичные случаи - это признаки глобальной тенденции.

  • andreeas rey

    я извиняюсь, очень сильно уважаю Семихатова - он крутой но я не могу не пошутить, Задорнов отдыхает "Со мысль"

  • be1337tranq

    каждый раз искренне изумляюсь такой вещи, что "крутые" доктора философских наук отличаются именно простотой и последовательностью суждений, а не наоборот.эх, философы - интересные люди!

  • Oleg Leonchenkov

    Ох... )) Ноосфера муравейника )))))

  • aurinna6

    Очень странное впечатление..."богаты мы из колыбели ошибками отцов и поздним их умом"

  • Sergey Ivanovich

    К середине передачи дискуссия превратилась в скандал...

  • Alex Lapin

    Ну что же, господа профессоры показали свою некомпетентность в теме обсуждения, своими чудесными теориями... В особенности г-н Горелов (в течение передачи нес откровенную ахинею, по крайней мере, в конце нормально подитожил). Один Семихатов тянет выпуск и сюжеты.

  • 10Avoid

    Очень слабые гости, не потянули тему. Уверен, они умные малые, но говоря о такой сложной, дискуссионной теме, необходимо уметь приводить яркие и понятные аналогии, естественным образом не скатываясь в филосовские обобщения, которые надо соотвествующим образом маркировать, зная, что беседуешь с ученым. Нет никаких сомнений, что термин ноосфера и учение о ноосфере являются общепризнанными научными теориями, правоприменимыми в области социологии, футурологии и в наиболее общих, экзистенциальных филосовских смыслах. Но правда и в том, что нет пока еще строгого и формального механизма учета и анализа событий, которые необходимо увязывать в рамках этой теории. Сложность темы и лежит в области неоднозначной, противоречивой, дискуссионной плоскости смысловой философии, а это нельзя обсуждать только в узких рамках научного знания. Поэтому гости сами пали жертвами формата. К обсуждению таких идей необходимо хорошо готовиться, а то от некомпетентной, но требовательной научной публике навсегда прилетит на лоб клеймо лженауки.

  • Yaroslav Zaycev

    мне кажется чтобы в вашем разумном появилось доброе и вечное, вам надо сделать передачу о квантовой запутанности, мгновенной передачи информации, информационной природе мира(в связи с возможностью передачи информации мгновенно на любые расстояния - квантовой запутанностью, квантовой связью) о том как человечество подошло не то что к следующей технологической революции а к таким вопросам на повестке дня как мгновенное передвижение в пространстве информации и даже материи, а может быть и создание новых миров в перспективе развития ИИ да и вообщем науки. почему в вашей передаче нет ничего о квантовой связи. у вас же есть уже беспилотники на квантовой связи, у Китая спутники квантовые, Илон Маск утверждает что вероятно мир имеет цифровую природу... что за запрет на открытую информацию?? во многих ваших передачах в разговорах о сигналах из космоса... радиоволны... и ничего о квантовой связи. что там у вас происходит? это ручное управление? это не шутка, ваши институты скажем неорганики, лепят никому ненужные априори докторские, потом ими торгуют на сайтах в интернете своим же баранам - а кому они нужны, заведомо провальный тупиковые работы по типу наделаем не селективно нанопыли и скажем что это хорошо, надо только научится сделать селективно ту которая надо, но изначально выбран метод не позволяющий получать нужные размеры и формы наночастиц... или комплексные соединения с металлом, именно такого никто еще не получал и такого и вот такого, они нафиг ненужны, их давно проехали, те что катят используют, но зато мы получим их спектр и все вместе будем удивляться какие у них красивые спектры, создадим базу спектров, то что их давно симулируют на компе то ерунда, мы зато вот(под это нам и выделили хроматограф - торговать тупым фейсом. позорится и позорить страну).... то есть псевдонаука и распил денег, причем воруют не с прибылей а с убытка, потому что такая наука убыточна, она ничего кроме воров в науке и мертвых институтов не рождает. Проблема мертвых институтов и отраслей это проблема многих постсоветских стран и малоразвитых стран и стран где блабла является в фаворе. Всё это печально, подобные мертвые институты превращаются в настоящие малины, там опасно, люди звереют, спиваются, убирают неугодных любыми методами, ставят ложные цели, заигрывают с обществом через секты и прочие маргинальные общины что ли, это распад и гниение, гнойник на теле общества и государства. Я к тому что это процесс не пассивный, это активный процесс, и вы не должны быть инвестором, заложником или соучастником этого процесса.

  • Aleksandr Lyubomirov

    Всем доброго времяпрепровождения;) Я понял, трансформация энергии, в жизненную(духовную) энергию через человека и дальнейшему её эволюции(трансформации), так сказать вступлению в симбиоз живой и не живой матери с энергией, всё просто в итоге произойдёт великое объединение\единение. Хочу заметить, что я написал свой комментарий, ещё в начале просмотра этого ролика;)

  • Aleksandr Usov

    Спасибо за...- поднятую тему- глубокое её раскрытие.Однако, надо заметить, что помимо ноосферы Вернадского и западной философии, над теми же вопросами работает и такое антинаучное направление мысли, как системология. И её ответы на поставленные вопросы не менее интересны и, что важно, более продуктивны, чем рассуждения Вернадского и западных философов. К примеру...Смысл - это предназначение Системы. Предназначение Системы - это та цель, которая заложена Создателем Системы. Помимо цели, заложенной Создателем могут быть и иные "цели". К ним относятся два вида "целей": цель владельца Системы и цель, которую формулирует для себя сама Система, если она способна к целеполаганию. Цели Создателя, владельца и самой Системы могут быть единой целью, а могут быть различны (например, когда владелец микроскопа забивает им гвозди). Если мы рассматриваем Человека, то поиск им смысла жизни - это ни что иное, как попытка определить собственное предназначение, то есть, цель своего Создателя. И здесь возникают проблемы и у Вернадского, и многих западных философских школ... поскольку они исходят из идеи неразумного создателя - Его Величества Случая. Допуская возможность случайной самоорганизации, они не могут (и никогда не смогут) ответить на один принципиальный вопрос: как мог возникнуть смысл из изначальной бессмыслицы... или, как мог из хаоса возникнуть порядок без приложения внешней (разумной) силы... Понятно, что данный вопрос даже не поднимался в передаче (и... напрасно), хотя вряд ли учёные дали бы на него разумный ответ.

  • Sergey Voronov

    Религия (православное христианство) уже изначально ответила на этот вопрос - в чём смысл жизни.Если представить, что наша жизнь ограничена земной, физической средой, то да, жизнь не имеет смысла. Но если допустить возможность того, что наша душа безсмертна и сохраняет все признаки нашего сознания , то уже начинает проявляться смысл в том, что мы развиваемся, познаём, впитываем в себя знания и опыт, и чувствование мiра. Как бы переходим в оцифрованное, безтелесное существование личности, которое называется духовным.Плюс к этому , как бонус, особо достойным этого, религия обещает в Раю вечное блаженство, что трактуется как "ощущение безграничного и безконечного счастья" , к сожалению не достижимого на земле из за ограниченности нашего восприятия в рамках физического мiра. Итак, - Бог есть истина , и смысл, и жизнь !!!

  • Evgeniy Kozyrenko

    ось ноосферы исчисляется количеством мусора на планете.

  • Oleg Leonchenkov

    Как-же жалко выглядят людишки, переоценивая собственную значимость. Учитесь у природы и у братьев наших "больших" и будьте благодарны им, и может быть что-то из этого и получится, на какое-то время..Освойте фотосинтез для начала, что умеют даже простейшие растения, а потом выёЖивайтесь.

  • Denis Svistoplyasov

    Философ такой философ

  • Invin Invin

    " Я отвечу в танце" http://coub.com/view/t9f9m

  • Oleg Leonchenkov

    Первое:Смысл - это игра разума, цель которой объяснить самому себе собственное существование.Второе:Смысл жизни в том, чтобы предать свои гены следующему поколению, и кто этого не сделал, тот вымер и точка.Более того, вполне себе соглашусь с мыслью, что во главе стоят гены, а тела - это всего лишь временные оболочки для них, которые служат средством для изменения генов, расселения генов и размножения генов.Вот вам сразу и смысл и цель.

На грани безумия. Куда ж нам плыть?
На грани безумия. Быть или не быть
На грани безумия. Великий и беззащитный мозг.
На грани безумия. Кто поймёт? Кто объяснит?
На грани безумия. Дальнее будущее.
На грани безумия. Тайны космоса.
На грани безумия. Пространство.
На грани безумия. Параллельная цивилизация.
На грани безумия. Материя
На грани безумия. Ясновидцы среди очевидцев.
Мозг и сон - Ковальзон Владимир, Семихатов Алексей, Дорохов Владимир
На грани безумия. Энтропия.
© 2017 Видео Oriental Dream Ru — Популярное видео из интернет сайтов. лучшие подборки. Виниловый проигрыватель своими руками. Владимир Левченко финансовый аналитик свежее видео. Материалы сайта предоставляются исключительно в ознакомительных целях и взяты из открытых источников. Администрация сайта ответственности за содержание материала не несет.